ఛానల్ 4 న్యూస్ నాజీ జర్మనీని చిన్నతనంలో పారిపోయిన మరియు ఇమ్మిగ్రేషన్పై ఆల్-పార్లమెంటరీ గ్రూపులో సభ్యుడైన కార్మికుల రాజు లార్డ్ డాబ్స్‌తో మాట్లాడారు.

కాథీ న్యూమాన్.

లార్డ్ డబ్స్: సరే, దాని గురించి మాకు ఇంకా తగినంత తెలియదు. ఒక సమస్య ఉంది. మీరు విఫలమైన శరణార్థులతో వ్యవహరిస్తుంటే మరియు వారు వచ్చిన దేశానికి తిరిగి పంపించగలిగితే, అది పని చేస్తుంది. వారు నిజంగా ఆశ్రయం పరీక్షలో విఫలమైతే, మనం ఏమి చేయాలి. మూడవ దేశాలకు విఫలమైన శరణార్థులను పంపడానికి వారికి ఏమి జరుగుతుంది? వారు ఎప్పటికీ అక్కడే ఉండబోతున్నారా? వారు అదుపులోకి తీసుకోబోతున్నారా? ఏమి చేయాలో తెలుసుకోవడానికి ఇది స్పష్టంగా లేదు. ఈ దేశంలో వ్యాపారం చేయని వ్యక్తులను తిరిగి ఇవ్వడం ప్రభుత్వం సరైనది. శరణార్థులు ఆ కోవలో స్పష్టంగా ఉన్నప్పటికీ, నేను పునరావృతం చేస్తున్నాను, ఇది పదవీకాలం-ప్రారంభించబడిన ఆలోచన అని నేను చెప్పే ముందు, మేము దాని గురించి మరింత తెలుసుకోవాలి. ఈ సమయంలో, అది మంచి ఆలోచన కాదు.

కాథీ న్యూమాన్: ఇది పాత రువాండా పథకంలా అనిపిస్తుందా? ప్రభుత్వం బాధలో ఉంది, కానీ అక్కడ పంపిన శరణార్థులు విఫలమైనందున ఇవి చాలా భిన్నంగా ఉంటాయి.

లార్డ్ డబ్స్: సరే, అది అలా కాదు. రువాండా యొక్క ప్రణాళికలు మరింత ఘోరంగా ఉన్నాయని నా అభిప్రాయం. ఎందుకంటే మేము ప్రజలను అక్కడకు పంపించాము, ఇతరులకు ఆశ్రయం ఉందా లేదా అని నిర్ణయించనివ్వండి మరియు వారి భవిష్యత్తు ఎలా ఉంటుందో ఎవరికీ తెలియదు. అది కాదు, కానీ మనం నిజంగా జాగ్రత్తగా ఉండాలని అనుకుంటున్నాను. నేను ప్రభుత్వ ఇబ్బందులను అర్థం చేసుకున్నాను. నేను ప్రభుత్వ ఇబ్బందుల పట్ల సానుభూతి చెందుతున్నాను, మరియు కొన్ని శ్వేతపత్రాలు బహుశా సహాయపడతాయి. కానీ ఈ ప్రత్యేక ఆలోచన చాలా కష్టపడి ఉండాలని నేను భావిస్తున్నాను. మేము ప్రజలను దూరపు దేశాలు, అల్బేనియా మరియు మరెన్నో పంపాలని అనుకుంటున్నాము. ఇక్కడ ఆశ్రయం ఇవ్వడానికి వారికి హక్కు లేనందున వారు ఎప్పటికీ అక్కడే ఉంటారు. మేము దీనిని పరిగణించాము. వారు తమ దేశానికి తిరిగి రాగలరని నేను అనుకోను. కాబట్టి వారు మరొక దేశంలో సమయాన్ని గుర్తించాలని అనుకుంటున్నారు.

“ఇది నాకు తెలిసినట్లు కీల్ పూర్వీకుడు కాదు.
-డబ్ లార్డ్

కాథీ న్యూమాన్: కానీ మీరు ప్రభుత్వ సమస్యలపై సానుభూతి చెందుతారు, ఇమ్మిగ్రేషన్ సంఖ్యలను మరింత విస్తృతంగా రికార్డ్ చేస్తారు మరియు చిన్న పడవల్లో రికార్డు సంఖ్యలో ప్రజలు ఛానెల్‌ను దాటుతున్నారని చెప్పారు. కాబట్టి ప్రభుత్వం దాని గతం కంటే తీవ్రంగా ఉండాలనేందుకు మీరు సానుభూతి చెందుతున్నారా?

లార్డ్ డబ్స్: సరే, చివరి ప్రభుత్వం అస్సలు తీవ్రంగా లేదు. వాస్తవానికి, వారు విషయాలను పూర్తిగా గందరగోళపరిచారు. బ్రెక్సిట్ తరువాత, ఇమ్మిగ్రేషన్ సంఖ్య పెరిగింది. అన్నింటికంటే, శరణార్థులు, వారు చాలా సంఖ్యలో ఉన్నారు, కాని వారు ఇప్పటికీ మొత్తం నికర వలసదారులలో చాలా తక్కువ శాతం. అక్కడి ప్రజలు చాలా మంది ఇతర వర్గాలు. ఇది వేరే విషయం ఎందుకంటే వారికి అనుమతి మరియు విషయాలు ఇవ్వబడ్డాయి.

కాథీ న్యూమాన్.

లార్డ్ డబ్స్: సరే, ఇది నాకు తెలిసిన కీల్ పూర్వీకుడు కాదు, మరియు నేను చాలా కాలంగా చాలా గౌరవించబడ్డాను. ఆ నిర్దిష్ట వ్యక్తీకరణ నాకు నచ్చలేదు. ఇది నేను ఉపయోగించే వ్యక్తీకరణ కాదు ఎందుకంటే ఇది అపార్థానికి దారితీస్తుంది. మరియు అన్నింటికంటే, ఇతర దేశాల ప్రజలు ఇక్కడ నివసించడానికి వచ్చినప్పుడు, మేము వారిని స్వాగతించాలని మరియు వాటిని మన సమాజంలో అనుసంధానించాలని మేము కోరుకుంటున్నాము. మరియు మేము వారిని అపరిచితులు అని పిలిస్తే, స్థానిక సమాజం వారు కోరుకున్నంత స్వాగతించడం కష్టం. మరియు ఈ దేశం గురించి గొప్ప విషయం ఏమిటంటే, ఇక్కడకు వచ్చి స్వాగతించబడిన మరియు మా సమాజంలో కలిసిపోవడానికి వారికి సహాయం చేసిన వ్యక్తులు సంవత్సరాలుగా కలిగి ఉన్నారు. మరియు ఇది మరొక దిశలో ఒక అడుగు.

కాథీ న్యూమాన్: సరే, మీరు ఈ దేశానికి వచ్చిన వ్యక్తులలో ఒకరు మరియు మీరు నాజీ జర్మనీ నుండి పారిపోయారు. సామూహిక ఇమ్మిగ్రేషన్ ద్వారా ఆర్థిక వ్యవస్థపై సంభవించిన అపారమైన నష్టాల గురించి కైర్ యొక్క స్టార్మర్ మాట్లాడటం మీరు విన్నప్పుడు, లేబర్ పార్టీలో మీ సభ్యత్వాన్ని ఇది ప్రశ్నిస్తుందా? ఈ ప్రభుత్వం కలుపుకొని ఉన్న ప్రభుత్వం కాదా అని మీరు మీ ప్రశ్న అడుగుతున్నారా?

“మేము మా సంరక్షణ వ్యవస్థలో పనిచేసే వ్యక్తుల కొరత అవుతాము, అది ఇంటి మద్దతు కాదా, మరియు అది నర్సింగ్ హోమ్ కాదా, కాబట్టి నేను దాని గురించి ఆందోళన చెందుతున్నాను.”
-డబ్ లార్డ్

లార్డ్ డబ్స్: కార్మిక సభ్యత్వం గురించి నాకు సందేహాలు లేవు. ఇది దృ solid మైనది మరియు అది అలాగే ఉంటుంది. మరియు లేబర్ పార్టీలో, మేము మూలలో చర్చించవచ్చు. మనం ఏమి చేయాలో మనం ఏమనుకుంటున్నామో చెప్పగలం. మొత్తంమీద, ఇమ్మిగ్రేషన్ వాస్తవానికి ఆర్థిక వ్యవస్థకు ప్రయోజనం అని నేను అనుకుంటున్నాను. ఇది పరిశ్రమ మరియు వృత్తులకు కార్మికులను అందిస్తుంది, కానీ ఇది సాధారణంగా కలవడం సాధ్యం కాదు. కాబట్టి ఇది సానుకూలంగా ఉంది. మరియు శ్వేతపత్రాన్ని చూస్తే, మా సంరక్షణ వ్యవస్థలో వీసాలు పొందే వ్యక్తులు చాలా క్లిష్టంగా ఉంటారు. సరే, మా సంరక్షణ వ్యవస్థలో ఇది ఇంటి మద్దతు అయినా లేదా కాకపోయినా పనిచేసే వ్యక్తులు తక్కువగా ఉంటాము. కాబట్టి నేను దాని గురించి ఆందోళన చెందుతున్నాను, కాని నేను ఒక సెకను కార్మిక సభ్యత్వాన్ని అనుమానించను. నేను లేబర్ పార్టీ సభ్యుడిగా గర్వపడుతున్నాను. నేను విధాన మార్పులను కొద్దిగా చర్చించవలసి వస్తే, నేను చేస్తాను.

కాథీ న్యూమాన్: ఇది కీల్ యొక్క పూర్వీకుడు కాదని మీరు చెప్పినప్పుడు, మీకు తెలిసిన కీల్, ఈ భాషను ఉపయోగించుకోండి మరియు అతను నిజంగా నమ్మదని అనుకుంటున్నారా?

లార్డ్ డబ్స్: ఆహ్, నేను దానిపై చూడలేను మరియు వ్యాఖ్యానించలేను. నాకు తెలుసు, నేను గతంలో అతనితో మాట్లాడినప్పుడు మరియు అతని నాయకత్వం కోసం ఒక ప్రచారంలో అతనికి మద్దతు ఇచ్చినప్పుడు, అతనికి ఒక నిర్దిష్ట వ్యక్తి తెలుసునని నాకు నమ్మకం కలిగింది. మరియు అతను తన కోసం పాత్ర నుండి ఏదో చెబుతున్నాడని ఇటీవల అప్పుడప్పుడు సూచనలు జరిగాయని నేను నమ్ముతున్నాను. నిజాయితీగా, అతని వ్యక్తిత్వాన్ని ఎవరు తీర్పు ఇస్తారు? నేను అతని విధానం ద్వారా అతనిని తీర్పు ఇస్తాను.

ఇక్కడ మరింత చూడండి:
విఫలమైన శరణార్థులను కొత్త ప్రణాళిక ప్రకారం విదేశాలకు పంపవచ్చు
వర్కర్ మెక్‌ఫాడెన్: అక్రమ ఇమ్మిగ్రేషన్ అనేది “నిరంతర సవాలు”
UK ఇమ్మిగ్రేషన్: ఆశ్రయం దావాలు రికార్డు స్థాయిలో ఉన్నాయి – డేటా వివరణ